¿Quieres tener tu propio blog?
Català - Valencià
Siguis o no català o valencià , de ben segur estaràs al dia de la discusió que ha tingut entretinguts els nostres polítics les darreres setmanes, amb ocasió de la presentació al Parlament Europeu de les propostes per l'elaboració de la nova Constitució Europea traduïdes en els idiomes oficials a l'Estat Espanyol. Avui Javier Solana ha estat clar en el seu comunicat:
“[...] el texto de la traducción que figura en los diferentes volúmenes transmitidos por la comunidad autónoma de Valencia (identificado por las siglas 'VA') es idéntico al texto que figura en los volúmenes correspondientes transmitidos por la comunidad autónoma de Cataluña (identificados por las siglas 'CA')[...] ”
No és pas tema senzill ni banal. La llengua es una de les màximes expressions d'identitat cultural i nacional, i és comprensible que es generin postures diferents a l'hora de definir-les, ubicar-les i delimitar-ne l'abast. Fins aquí d'acord. Quedi clar tambè que el que he pogut veure fins ara han estat discussions polítiques i ideològiques, quan crec que es tracta bàsicament d'un temà filològic. Què colllons fa un polític parlant dels motius pels quan tal o cual parla és una llengua o un dialecte. Òstia, no els he vist mai discutir sobre física o biología, però de llengua sí que en saben. Potser sigui que darrera de la llengua sí hi ha uns interessos polítics dels que extreure'n beneficis partidistes. O potser és que som uns malpensats. Però crec, des de la meva humil opinió d'ignorant, que la darrera paraula la tenen, en qualsevol cas, els estudiosos, els filòlegs, i no pas els polítics.
Arribats a aquest punt exposo la meva opinió personal de l'assumpte, partint dels pocs coneixements de llengua i història de què disposo. De base, els rumbs què ha agafat la discusió em semblen incomprensibles. Sembla que en darrer terme, el que s'ha estat discutint és si el valencià és o no una llengua diferent del català. Comencem aclarant algunes idees, perquè si no la gent es fa un emboliu. Entenc que llengua és la denominació genèrica que rep un idioma i que identifica i unifica totes les parles, variacions i dialectes del mateix. Així doncs, parlant amb propietat, ningú no parla una llengua, si no la variació o dialecte que correspón a la seva àrea geogràfica. Així els de Barcelona parlem el català central, els de Lleida parlen el català nord-occidental, al sud de França l'occità, a l'Alguer l'alguerès, a les Balears el mallorquí, evissenc... a València, el valencià, apitxat... Però queda clar que dins de la varietat hi ha una certa uniformitat en quan a gramàtica, fonètica, ortografia, vocabulari... (fins i tot els de Brusel·les se n'han adonat a simple vista).
Tota llengua natural té aquestes variacions, en cas contrari o ens trobem amb una llengua articifial (cas de l'esperanto) o morta (el llatí, p.e.). Mirem si no és pas diferent el castellà d'Espanya (i podriem diferenciar a l'andalús del madrileny de l'aragonés...) al d'Argentina, al de Mèxic (no vaig entendre res dels primers 10 minuts de "Y tu mamá también"), al de Xile... Però tothom té clar que tots són una mateixa llengua, amb diferents variacions. I penseu que aquesta unitat li dona força i capacitat d'influència, just el contrari que s'aconseguiria si cada regió decidís a establir la seva parla com una llengua diferent. I en aquest punt és quan trobo sentit a que polítics del PP, un partit que mai s'ha caracteritzat per realitzar una enfervorida defensa de les diferències culturals, nacionals ni lingüítiques, es posicioni de manera tan radical a favor de la denominació diferencial valencià. Hipòcrites em sembla massa poc. Però vaja, al que anàvem...
Aclarat aquest punt, crec que queda força clar que hi ha una unitat i uniformitat importants subjacent a totes aquestes parles. Arribariem, doncs, al punt de decidir quina denominació tindria aquesta llengua. I AQUESTA crec que seria la discusió correcte, o al menys molt més interessant. Català? Valencià? Catalano-valencià? Valenciano-català? Llegeixo i sento argumentacions en contra de la denominació "català" que adueixen un pretès interés "colonialista" de Catalunya sobre València, una ànsia conqueridora i d'absorció en què no encerto a trobar fundament, fora de certs interessos d'alguns col·lectius en sembrar la discòrdia. El realment trist és veure que s'estan guanyant a la opinió pública de la resta de l'Estat amb aquest discurs. Pocs que som i a més barallats. Lleig. Per cert, et felicito si has arribat fins aqui, nano. Ho sento, però aquest tema m'escama... :(
PD: Sempre m'he preguntat perquè al Canal 9 (tv autonòmica de València) fiquen les pelis en castellà...
- Deja tu comentario (60)
Comentarios sobre Català - Valencià - página 2
SOLS JO PUC ANOMENAR ALLO QUE ES MEU
El meu nom m'el ficà ma mare, però jo el puc canviar.
El nom de la meua llengua, que es la de ma mare, l`anomene Jo.
Aixina y tot, tinc que donar les gracies a Catalunya per defensar la meua llengua. Res mes.
Pero no puc oblidar, donar les gracies a Joan, per el seu "tirant lo blanc", el millor llibre de que mall s' ha fet en la meua llengua, y tants altres valencianas que han escrit en esta llengua meua. Gracies a Valençia , capital europea y potser del mon, de la cultura y de la resta de coses a la edat mitjana y als valencians per haber donat a coneixer la meua llengua y haberla fet al llarc de segles y segles la mes dolça, ritmica y bonica de totes les llengues que conegudes.
Per a que entengau el que vuic dir, podeu traduir una vella y bella canço, esta tambe la va escriure Joan, pero este no era valençia, pero a mi m ' agrada mes en valencia que en angles.
Ell imaginaba y so somnie. Comença aixina;
Somnia que no hi ha cel. Que no hi ha infern. Sols hi ha cel dalt nosatres.
..........Somnia que no hi ha països, cap paìs, cap cap cap
..........Diras que soc un somniador pero no soc jo sol.
Pots seguir somniant, somnia que a la edat mitjana la meua llengua es parlava al Regne de Valencia, pot ser al reigne d' arago, als comtats del est de la corona d`arago, a occitania, al sud d' italia, pots seguir somniant perque la vida es un somni, pero eixa era la meua llengua.
Un home tenía un somni, que era: els països valencians, perque en eixes terres tots parlaven la mateixa llengua, eixa es la meua llengua, pero eixe no es el meu somni.
Catalans si us plau repecteu el meu somni. Valençians per favor parleu en valenciá.
El nom de la meua llengua es el valenciá. Res mes.
Un castellà i un gallec s'entenen; però per això parlen la mateixa llengua???
Para quien crea que es lo mismo valenciano que "catalan" (dialecto barceloní),que ESTUDIE filología valenciana y de paso,que observe esto:
http://www.valenciafreedom.com/web/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=16202&sid=936aaead448fbee2f5af196d537c807e
esto...
http://www.valenciafreedom.com/web/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=11621&sid=936aaead448fbee2f5af196d537c807e
Un saludo,de alguien que ha estado toda su vida estudiando y no tiene porque recibir subvenciones como lo hacen algunos colegas mios (catalanistas,claro) para decir mentiras.
P.D:El nacionalismo catalanista,es malo para la salud.
Un saludo.
El que us an fet als valencians es una rentada de cap =_= a mi ningu m'ha ensenyat a ser catala i espanyol ni nada de nada, simplement soc el que soc i prou. Apren a opinar abans de dir que tan ensenyat a ser espanyola. diu molt poc de la teva identitat i mostra una autodeterminacio molt pobre, si te de ser sincer xD
La llengua Catalana te dialectes com el tarragonès, l'andorrà... i el valencià, per molt que et pesi. Segurament, si l'anomenessim "Valencià" no et posaries aixi oi? Atempten contra la teva identitat patriòtica? quin fart de riure xD A mi no mimportaria que la llengua es digués Valencià si tots parlem el mateix, ni que siguin dialectes diferentes.
Hola. Jo també arrib tard :P. el post m'ha encantat.. i m'agradaria conèixer na xiketa15 (que ara ja deu tenir 20 anys), amb aquesta fixació escatològica.. mmmm!!
weno.. anem al gra, que és tard... ens han fet un "divide i venceras" d'aquests wapos com deien per aquí dalt. i no marxa enrere que valgui. les imposicions de l'època dictatorial, unides a la immigració sense precedents que començà als anys 60 a tots els territoris de parla catalana-valenciana-balear, ha fet que el que no s'havia aconseguit en 200 anys de prohibicions (recordem que felip V cap el 1700 ja denominava el castellà com a idioma oficial de l'estat), s'aconseguís en 50.... pel simple fet que la gent folla i es reprodueix i que els que estaven i remanen recolzats pel govern són els castellanoparlants.
és cert que la situació s'ha anat redreçant a catalunya i que es fan esforços des de l'administració per potenciar la llengua... però això no acaba de ser el cas al país valencià o a balears on, en molts casos, la població genuïna s'ha desentès dels problemes lingüístics i s'ha estimat més anar darrera la pela... aquí podem lligar el tema amb el PP i la corrupció.. que si Jaume mates, Francesc Camps.. quines peces!! però no s'ha de generalitzar tampoc. cal ser concient que de fills de puta n'hi ha per tot arreu, i de cràpules igual...
l'important aquí és que cadascú tengui llibertat per fer allò que més el plagui. és una llàstima haver de culpar la immigració de bona part dels problemes lingüístics, però és així. Ara tampoc se'ls podria fotre fora, als forasters/xarnegus.. continuant pels sudakas i moros. des del meu punt de vista el que cal (i el que hauria calgut), és que els nouvinguts s'integrin (s'integressin) amb la resta de població catalano-valenciano-balear parlant.... Les eines són ara la capacitat de cadascú per decidir, es clar... però perquè es decideixi a favor del català-valencià-balear el més convenient són les polítiques de normalització i la potenciació de la llengua dins el territori.
La independència (entenent que suposaria la oficialitat del català-valencià-balear i la relagació del castellà a idioma optatiu juntament amb tots els altres del món - weno, potser una mica més potenciat, que cal cuidar les relacions amb els veïns xD) és el pas final per mantenir l'idioma viu dins l'estatusquo social internacional.. si no tens país no tens veu a l'exterior, i si tens país però aquest no parla el teu idioma encara tens veu però no acaba de ser la teva.... el gran problema dels catalanoparlants és que no tenim un país que ens representi ras i curt.
si continua l'estira l'arronça a nivell polític, a poc a poc, no ens en adonarem i els castellanoparlants, sense armes, boixant, finalitzaran el procés de substitució que ja tant avançat està.
és molt trist des d'una òptica no espanyola...
esper que aquest text ajudi a comprendre un poc més la nostra posició.
he dit.
Firma: UN MALLORQUÍ INDIGNAT!! xD
pd: xiketa, si llegixes aixó no t'ho pensis éh! me tens aquí pel que vulgues! :P
Jo vaig néixer a Catalunya i parlo en català. Com podeu veure el meu cognom es gallec, i igual que tots els habitants d'Ibèria i de tot el mon, tinc arrels de més d'un país, siguin arrels llunyanes o properes. El que està clar, és que el concepte de nació ha estat creat per la classe política per a dividir al proletariat; ens fiquen al cap les idees que a ells els hi convenen. A mi tant m'és si a la llengua se la denomina català, valencià, balear, llemosí o el que sigui, prou bé se que parlo un dialecte del llati, i a la mateixa vegada el llati prové junt amb altres llengües d'una llengua mare. Sempre defensaré tot tipus de parlars del món, sigui castellà, valencià, occità, alguerès o alemany. Tot el que hem de fer és defensar la llengua que parlem. Jo no soc fill de Catalunya, i un valencià no és fill del Regne de València (per no ofendre a ningu), som fills de la terra i punt. Fora nacionalismes, fora fronteres, el meu país és tot el mon. Visca la terra, visca la natura i visca tots els parlars i cultures del mon.
aupa valencia!!!!! visca españññññaa!!!!! a la merda el catala i els catalans!!!!!
Jo sóc valenciana però m'hauria agradat ser catalana, açí molt poques persones m'entenen, entenen que el valencià només és un dialecte. A més, els que més parlen malament dels catalans són els que no parlen mai el valencià o el parlen amb molts errors i castellanismes.
Visca Catalunya!
Està clar que el català i el valencià son dialectes d'una mateixa llengua, i qui no ho vulgui reconèixer és que és un espanyolista que l'unic que vol és dividir la llengua per fer-la més vulnerable. Visca el País Valencià i visca Catalunya!
Mireu Valencians, a mi ja em teniu fins les pilotes, ni països catalans ni osties en vinagre, ja os podeu quedar la puta merda de costes i cultura fastigosa que teniu, per mi que os bombin, hi ha gent de puta mara a Valencia, com la Oltra i altre gent que està minimament culturitzada, però fills meus, la majoria de vosaltres feu una pudoreta de feixista que tira enrere...
Que el Valencià és català és una evidència, perrquè incultes i casposos, VALENCIA VA SER POBLADA AMB GENT DE LLEIDA troços d'ignorants manipulats...la veritat és que no vull saber res de vosaltres, em feu fàstig, feu llastima més q ràbia...Seguiu pensant que la reconquesta va començar al sud no? que valència existia abans de que arribés Jaume I el conqueridor no? va home va...aneu-vos a fotre cops de cap contra la paret...sou uns venguts als madrilenys...catalans i valencians, com més lluny millor...seguiu votant als corruptes del PP, seguiu pel camí que porteu...a mi més ben bé igual...
Visca Catalunya i que visquin els valencians que tenen dos dits de front ique vlaen la pena, la resta, els fatxes en quantitats industrials que teniu allà es poden anar a llepar el cul dels del PP i els curruptes...que os donguin